/ WortGut
Prophetie und Endzeit (6/6)
Eine falsch verstandene Frömmigkeit schadet der Gemeinde und auch den einzelnen Christen.
Im 1. Timotheusbrief warnt der Apostel Paulus seinen jungen Mitarbeiter Timotheus vor falschen Lehren und einer scheinheiligen Frömmigkeit. Seine Ratschläge können auch heutzutage eine Hilfe sein.
Holger Stoye aus Berlin hat seine Bibelarbeit über 1. Timotheus 4,1-11 im November 2023 bei einem Vortragsseminar im christlichen Konferenzzentrum Langensteinbacher Höhe gehalten.
Ihr Kommentar
Kommentare (10)
Ich finde, dass Herr Stoye unfair behandelt wird dafür, dass er groß von Gott denkt. Gott will das Heil aller Menschen. Herr Stoye ist der Ansicht, dass Gott alles erreicht, was ER … mehrwill.
Beachtenswert scheint mir auch Folgendes: In der Sendereihe "MenschGott" kommen viele Fälle vor, bei denen Menschen, die sich stark in Sünde verstrickt haben, verzweifelt sind und nicht glauben können, dass Gott ihnen ihre Schuld jemals vergeben kann. Erst das Erlebnis der unendlichen, grenzenlosen und bedingungslosen Liebe Gottes führt zu ihrer Umkehr und ändert ihr Leben vollkommen. Die "rechte Lehre", dass Gott viele in das ewige Feuer werfen wird, hätte diesen Menschen sicher nicht geholfen.
Hinweis an die Redaktion: Wenn Sie für die Texteingabe die Rechtschreib-Prüfung abstellen oder die zu Grunde liegende Sprache von englisch auf deutsch ändern, ist das hilfreich, weil dann nicht fast alle Wörter gekennzeichnet werden.
Hier handelt es sich ganz eindeutig um eine gravierende falsche Lehre.
Die Irrlehre der Allversöhnung widerspricht ganz klar dem gesamt biblischen Kontext. Ich Stimme Ihren Bedenken Herr Woytschak … mehrzu und bin dankbar für Ihren einleitenden Einschub ab Minute 29:45. Auch Ihr Kommentar Herr Peter S. (und Herr Daniel B.) zeigen dies auf und ich schließe mich Ihrer Meinung an, dass der ERF diesen Beitrag nicht mehr verbreiten sollte.
Voraussetzung:
Ich setze als minimale Basis die Einigkeit darüber voraus, dass Jesu als Sohn Gottes Mensch wurde um selbst als das vollkommene Opfer mit seinem Sühnetod am Kreuz für alle Sünden, aller Menschen mit seinem Blut und Leben zu bezahlen und das er damit ein für alle Mal die Forderung des Gesetzes erfüllt hat. Und mit seiner Auferstehung durch die Kraft des Heiligen Geistes, als einziger Weg und einen Zugang zum Vater geschaffen hat.
Begründung:
1) Gott ist so viel größer als unsere Vorstellung, Liebe ist seine Wesensart, Gott sei Dank! Aber er ist auch gerecht und hasst jede Form von Abkehr, das ist Sünde und diese fordert schon in sich … mehrihren Tribut, letztendlich den Tod – irdisch und darüber hinaus ewig, d. h. die Trennung von Gott, zunächst in der Hölle und dann nach dem Gericht letztendlich im feurigen Pfuhl der für den Satan und sein Gefolge gemacht ist. Leider werden darunter auch Menschen sein. Denn wer sich bewusst von Gott Vater in Rebellion abwendet, um dem Vater der der Lüge zu dienen, wird dessen Schicksal teilen. Jesu selbst gab Satan diesen Titel und die die Arbeitsbeschreibung, des Menschen Hassers von Anbeginn, gekommen, um zu rauben, zu zerstören und zu töten. Und zu Werkzeugen haben sich etlicher aus freier Entscheidung gemacht, Menschen wie u. a. Adolf Hitler, Josef W. Stalin, Mao Tse-tung, Idi Amin, ….
2) Ein ‚dritten Weg‘, den einer Allversöhnung, widerspricht dem Wort Gottes im gesamten Kontext und grundsätzlich.
In letzter Konsequenz würde dies das gesamte Erlösungswerk Jesu in Frage stellen!
Und Satan will genau darüber hinwegtäuschen, insbesondere in der für ihn nun ablaufenden Zeit.
Auch das gesamte Buch der Offenbarung, wo Gott selbst mit den äußersten und härtesten Mitteln noch die Allerletzten zur Umkehr bereiten zu erreichen sucht, wäre obsolet.
3) Jesu würde nicht ein so dramatische Aussage machen, wenn es nicht der Ernst der Situation absolut notwendig machen würde:
6 „Wer aber einen dieser Kleinen, die an mich glauben, zum Abfall … mehrverführt, für den wäre es besser, dass ein Mühlstein an seinen Hals gehängt und er ersäuft würde im Meer, wo es am tiefsten ist. 7 Weh der Welt der Verführungen wegen! Es müssen ja Verführungen kommen; doch weh dem Menschen, der zum Abfall verführt! 8 Wenn aber deine Hand oder dein Fuß dich zum Abfall verführt, so hau sie ab und wirf sie von dir. Es ist besser für dich, dass du lahm oder verkrüppelt zum Leben eingehst, als dass du zwei Hände oder zwei Füße hast und wirst in das ewige Feuer geworfen. 9 Und wenn dich dein Auge zum Abfall verführt, reiß es aus und wirf’s von dir. Es ist besser für dich, dass du einäugig zum Leben eingehst, als dass du zwei Augen hast und wirst in das höllische Feuer geworfen.“ Matthäus 18:6-9
Jedem ist damit hoffentlich klar, dass es Jesus nicht um körperliche Verstümmelung geht, sondern um Beschneidung der Herzenshaltung. Denn das was im Herzen ist kann nicht betrügen und entscheidet schlussendlich welche Weg ich wähle.
4) Ganz genau genommen hängt im Lehrbeitrag das ganze Konstrukt an nur einem einzigen Satz, der falsch, aus dem Kontext des Kap. 4 und gegen die klaren Aussagen von Jesus, Paulus, Johannes, Judas … mehrund Petrus, etc. ausgelegt wurde.
https://www.csv-bibel.de/bibel/1-timotheus-4
[1. Tim 4,9-10] 9 Das Wort ist gewiss und aller Annahme wert; 10 denn dafür arbeiten wir und werden geschmäht, weil wir auf einen lebendigen Gott hoffen, der ein Erhalter aller Menschen ist, besonders der Gläubigen.
Ja Gott ist ein Erhalter aller Menschen, wäre der Heilige Geist nicht noch heute hier auf dieser Erde, auch bei den Ungläubigen, gäbe es gar keine Liebe und wir hätten uns mit teuflischem Trachten schon längst ausgerottet.
5) Das Beispiel von Jona ist leider dazu passend missinterpretiert. Wichtig: Jona war bereits ein Prophet des Herrn, kein ungläubiger. Aber sein Eigenwille, vielleicht auch seine Kenntnis und … mehrBefürchtungen für sein eigenes Volk bzgl. dem Volk der Stadt Ninive, das durch besonders grausames Herrschen, weithin Angst und Schrecken verbreitete.
Jedenfalls war es für Josua mindesten gefühlt ein persönliches Ende und er hatte wohl auch schon mit seinem Leben abgeschlossen, man versetze sich nur einmal in seine Lage. Aber er rief zu Gott und Gott antwortete ihm, Jona tat Busse und hat seinen Irrtum eingesehen. In Kap. 4 hat er dann nochmal einen Rückfall, aber auch da steht im Gott bei.
6) Für René E. und Dieter S. gibt Römer Kap. 1 ab Vers 16 Antworten, wohl aktueller denn je.
Bitte auch noch über die eingefügte Überschrift, bis Kap. 2 Vers 1 mitlesen. Die hat mir persönlich sehr geholfen, die richte Gesinnung und Liebe zu bewahre.
7) Resümee:
Damit ist für mich das Thema geklärt und ich möchte mich nicht auf irgendwelch Diskussionen einlassen, es sei denn jemand hat eine ehrlich Frage an mich.
Für Herrn Stoye wünsche ich mir, das der Heilig Geist ihm zu diesem Punkt Klarheit gibt und er mit Gottes Segen viele wertvolle Beiträge für das Reich Gottes leisten darf.
Mit das Beste was der ERF je gesendet hat.
Das waren Blicke in das Herz unseres Gottes Seine Endziele mit allem Erschaffenen!
Wer das leugnet, macht das Absolute zum Relativen und das Relative zum Absoluten.
Das Relative (Mensch) spielt Gott, als Absoluten - welch eine Anmaßung!
@ Peter S. Du schreibst: "Wäre er der Retter aller Menschen, wie ich Herrn Stoye interpretiere, wäre das die Lehre der Allversöhnung, also Irrlehre."
Damit wäre nach deiner Aussage die Bibel ein … mehrBuch mit Irrlehren. (Was ich aber in keinster Weise glaube). Es steht geschrieben: "Und Jesus ist die Sühnung für unsere Sünden, nicht allein aber für die unseren, sondern auch für die der GANZE WELT. (1Jo 2: 2)
Hättest du ein Problem wenn Milliarden von Menschen, die seit bald 6'ooo Jahren noch nie die Möglichkeit hatten den Namen Jesu zu hören und noch nie eine Bibel sahen, dass diese gerettet würden?
Lies z.B. Röm5.12ff/Joh1.29/1Tim 4.10-11 (Vers 11 auch lesen!) u.a.m. Johannes bestätigt: "Des folgenden Tages sieht er Jesus zu sich kommen und spricht: Siehe, das Lamm Gottes, welches die Sünde der Welt(!)wegnimmt." (Joh1. 29)
Nur weil wir durch Gottes Gnaden ein Vorrecht haben die Bibel zu besitzen , dürfen wir uns da nicht einbilden, wir währen deshalb die Einzigen die durch das Blut Jesu erlöst würden. Selbst Israel hatte 4'ooo Jahre Tieropfer gebracht, die die Sünden nicht wegnehmen konnten : "Denn unmöglich kann Blut von Stieren und Böcken Sünden hinwegnehmen."(Hebr 10.4)
Gott hat einen Erlösungsplan der unseren Vorstellungshorizont bei weitem sprengt. Und ER nimmt sich seeeehr viel Zeit diesen umzusetzen. Und ER wird es auch tun, ob das "UNSERER" Theologie passt oder nicht.
Prüfet alles, ja dazu fordert dieser Vortrag mich heraus. Ich bitte alle Zuhörer, Jesu Endzeitrede in Matthäus 25, 31 - 46 zu lesen.
Es gibt ein zu spät. Und das ist unsere Aufgabe, Menschen vor dem "zu spät" zu retten.
Die Ausstrahlung dieses Vortrags des Herrn Stoye hätte sich der ERF sparen sollen. Nach meinem Verständnis ist unser HERR der Richter aller Menschen.
Wäre er der Retter aller Menschen, wie ich Herrn … mehrStoye interpretiere, wäre das die Lehre der Allversöhnung, also Irrlehre. Allerdings muss ich zugeben, das ich nicht wirklich verstanden habe, was der Referent eigentlich sagen will, bzw. glaubt. Es bleibt aber ein ungutes Gefühl, zumal wir alles mit Hilfe der Bibel prüfen sollen, was so referiert wird. Unser Gott ist nicht der "liebe Gott", sondern ein liebender und auch ein zorniger Gott, bei dem es ein "zu spät" gibt, keine Rettung für alle.